PDA

Просмотр полной версии : Антенны для поля



RW4NX
13.04.2010, 09:26
хотелось бы узнать кто какими антеннами пользуется во время своих
поездок.мнения,коментарии и желательно бы фото.
сам во время поездок ипользую gp40-20 или iv40-20.
на авто mfj на 20 или 40м.

Роман
13.04.2010, 10:36
На природе использую GP 20, Inv.V 40, и несимметричный диполь. Фото попозже выложу!!!

rx9cbs
16.04.2010, 23:40
http://qrz-e.ucoz.ru/forum/29-20-1
вертикальная дельта
после диполей - IV-GP остановился на таком варианте
Главный плюс (для меня лично) - та же ОДНА удочка как и с IV или GP , ОБЯЗАТЕЛЬНО малая высота размещения( 0.05 - 0.1 лямбды ) нижнего провода от земли , электрически замкнута и заземлена (статика не так стра?на), не требует симметрирования .

RW4NX
17.04.2010, 16:24
http://qrz-e.ucoz.ru/forum/29-20-1
вертикальная дельта
после диполей - IV-GP остановился на таком варианте
Главный плюс (для меня лично) - та же ОДНА удочка как и с IV или GP , ОБЯЗАТЕЛЬНО малая высота размещения( 0.05 - 0.1 лямбды ) нижнего провода от земли , электрически замкнута и заземлена (статика не так стра?на), не требует симметрирования .
А можно чуть поподробнее и с разиерами об этой дельте.

rx9cbs
17.04.2010, 20:02
Ну, я полагаю, Вы уже по ссылке в моем посте сходили и посмотрели сами.
Там и размеры и примеры.
http://qrz-e.ucoz.ru/forum/29-20-1

RW4NX
18.04.2010, 06:14
Спасибо!Посмотрел!
Правда не спервого раза попал.То на порно,То ещё куда,но не на антенны!

rx9cbs
18.04.2010, 08:24
Еще раз обращу внимание , что мачта Д?ЭЛЕКТР?ЧЕСКАЯ должна быть по крайней мере в проекции рамки.?ли оттопыривать очень далеко придется рамку от мачты.
В ММАНЕ очень хоро?о этот нюанс прорисовывается.

? встречный вопрос - кто-то реально бевереджи на 40 и ниже использовал в поле ?

RW4NX
18.04.2010, 12:48
Сходил ещё раз.Но ответа НЕ получил.
Пробовалось ли на одной мачте два треугольника?
Допустим 40 и 20.
Что-то на садово-дачном участке надо соорудить!

Turist
19.04.2010, 17:16
http://ew7be.blog.tut.by/?cat=41022 Данную конструкцию использую более 3 лет, Было много вариантов, но почему то простей?ий оказался луч?им.

UA0LLM
27.04.2010, 12:22
На днях снова убедился в эффективности так любимой мной вертикальной дельты.
?спользую такой вариант
55
"На ура" поработал 22 апреля с дачи - 150 связей, вся европейская часть России и бОль?ая часть западной Европы. Многие удивлялись,что у меня всего 100Вт и такая простая антенна.

P.S. to Admin Пора бы разре?ить загружать файлы .maa

Alex
28.04.2010, 20:07
На днях снова убедился в эффективности так любимой мной вертикальной дельты.

А можно подробнее об антенне и если можно несколько фото.
Спасибо

RM4HM
29.04.2010, 17:06
А можно подробнее об антенне
Вертикальная дельта подробно рассмотрена здесь:http://stalker-award.2x2forum.com/forum-f9/tema-t43-45.htm
Диаграмма антенны очень не плохая. Но, не стоит забывать тот факт, что ее геометрию КРАЙНЕ сложно выдержать в походных условиях! Моделирование в MMANA-GAL показало, что антенна КРАЙНЕ капризна к ТОЧНОСТ? ее исполнения.
На предудущем сайте и форуме КРП я предлагал антенну Цеппелин или ее подвид двойной Цеппелин - Levy, питаемы симметричным кабелем ТРП. Антенны не плохие и неприхотливые к высоте подвеса. Но....требуют применения симметричного тюнера и имеют узкую полосу пропускания (описания есть на моем сайте).
Выезжаю в поле 14 мая, беру с собой оптимизированный на 20 и 40м VP2E, а также в качестве направленной антенны полуромб (рассмотрены на уже указанном форуме). Есть договоренность с Сибиряками по полевому испытанию полуромба в сравнении с VP2E.
Если необходимо выложу геометрии этих ВЕСЬМА неприхотливых к исполнению антенн. Фото будут после выезда 14 мая в R4H1.

RM4HM
01.05.2010, 07:39
На форуме дип.программы "СТАЛКЕР" рассматриваются вопросы, которые не получили конечного варианта в личном общении участников программы.
В данный момент "колом встал" вопрос о КАЧЕСТВЕННОЙ антенне на УКВ диапазоны.
Хотелось бы услы?ать дельные советы от тех, кто реально работает /p на УКВ, ....причем на результат, а не просто для местной связи!
Мой вариант походной УКВ антенны, которая меня уже не удовлетворяет, был подробно изложен на про?лом форуме. Кому интересно, зайдите на мой сайт.

RN0QQ
02.05.2010, 08:03
?спользую GP-20m и G5RV на 10м пластиковой мачте от R-QUAD

RW4NX
03.05.2010, 19:45
Вертикальная дельта подробно рассмотрена здесь:http://stalker-award.2x2forum.com/forum-f9/tema-t43-45.htm
Диаграмма антенны очень не плохая. Но, не стоит забывать тот факт, что ее геометрию КРАЙНЕ сложно выдержать в походных условиях! Моделирование в MMANA-GAL показало, что антенна КРАЙНЕ капризна к ТОЧНОСТ? ее исполнения.
Альфред,ну зачем вы опять чужое выдаете за свое!
? почему вы так уверены что трудно выдержать геометрю?
Если вы работаете на веревки - работайте,а данная антенна элементарно выполняется в поле.
Хоть на 20,хоть на 40m.Для 20m вертикальной дельты хватает 6-7м удочки.
Для 40m надо повы?е,но можно чуть наклонить.? данная дельта(вертикальная)не любит когда
на металической мачте.В Ступино есть прекрасные стеклопластиковые мачты.

RM4HM
03.05.2010, 19:53
альфред,ну зачем вы опять чужое выдаете за свое!
пардон!!!!
на указанном форуме я указал авторство rz9cj, а не мое!
пройдите по ссылке и почитайте!
для меня оскорбительно ва?е обвинение!!!!!!
уясните раз и навсегда!
rm4hm - не плагиатор! все мои разработки, опубликованные в периодике или на моем сайте - авторские!!!!!

? почему вы так уверены что трудно выдержать геометрю?
Опыт - сын О?ибок трудных... не более того!

UA0LLM
04.05.2010, 12:54
пардон!!!!
на указанном форуме я указал авторство rz9cj, а не мое!

Ну я не был бы так категоричен.
Если покопать ?нет,особенно буржуйский, а тем более - под?ивки QST,станет ясно, что применять эту антенну начали задолго до того, как rz9cj начал заниматься антенностроением.
Я не умаляю его заслуг и плодовитости (есть действительно оригинальные конструкции), но конструкции, подобные вертикальной дельте сли?ком очевидны, чтоб "назначать" им автора. Нет,он конечно был,но за давностью лет антенну можно считать народной. ?ли просто классикой.
Лично я начал с ней экспериментировать в 2003м, после появления у меня FT-817 и знакомства с ММАНой. А в литературе она мне попадалась ещё в 90х.
Мой опыт работы с этой антенной крайне положительный. КСВ>1.5 не бывает,резонанс подстраивать (коротким ?лейфиком на электроколодке) приходится редко. Конструкция обсчитана, отмерена, опробована и всегда лежит в походной сумке.

RM4HM
04.05.2010, 13:10
сергей (ua0llm), полностью с вами согласен!
просто меня незаслуженно обвинили в плагиате, а на указанном мною форуме была приведена к примеру антенная зарисовка от rz9cj.
реальное авторство этой антенны по-моему установить невозможно.
Так же согласен по поводу положительных свойств антенны. Плохо ли?ь то, что она однодиапазонная. Работу на нескольких диапазонах с реальным резонансом можно реализовать, запитав ее сим.линией с применением сим.тюнера.

RW4NX
04.05.2010, 13:47
работу на нескольких диапазонах с реальным резонансом можно реализовать, запитав ее сим.линией с применением сим.тюнера.
антенна однодиапазонная(любая)-обьясните зачем или для чего извращаться над антенной,
запитывая её какими-то линиями для того чтоб она коекак заработала ещё на каком-то бэнде?
во счасье та?ить с собой тюнер,моток лап?и(двухпроводную линию) и коекак работать!
вместо тюнера и мотка лап?и прекрасно можно взять ещё одну однодиапазонную антенну.
хотя...этож какая инженерная мысль доложна быть - умудриться придумать причандалы чтоб
перестала антенна работать.
и проскочила мысля - что вертикалы неработают в лесу.
надо заметить - работают и неплохо.и ничего не меняется,как в поле так и в лесу!
а может работаю из wff и rda ,а надо с аномальных зон!

RM4HM
04.05.2010, 13:55
сим.линию можно рассматривать, как неработающую часть антенны. это одно из свойств сим.линии. соответственно электрически удлиняя или укорачивая ее, можно настроить вибратор в резонанс. не просто согласовать, а именно настроить в резонанс с последующей компенсацией реактивных составляющих.
про "кое как работать".... Rw4nx, а вы сами то пробовали антенны питаемые сим.линией? вижу что нет! даю подсказку с личного опыта. единственно почему я отказался от такой антенны - это ее узкополосность. буквально каждые 25-30 кгц сим.тюнер немного, но требуется подстраивать. иначе через 50 кгц ксв возростает очень значительно.
вопрос спорный что именно удобнее - несколько диапазонных антенн + их кабель питания + могучая мачта (удилище не выдержит несколько антенн) + антенный коммутатор или один вибратор + сим.кабель трп + сим.тюнер.
вертикалы очень плохо работают весной в густых заливных лесах. испытал сие на себе, когда пытался работать весной с речного острова. гп-э?ка отлично работающая у меня на даче, оказалась малоэффективной в островном лесу. Переустановив антенну на пляже, мой сигнал возрос на 15дб!

RW4NX
04.05.2010, 14:08
вопрос спорный что именно удобнее - несколько диапазонных антенн + их кабель питания + антенный коммутатор или один вибратор + сим.кабель трп + сим.тюнер.
вертикалы очень плохо работают весной в густых заливных лесах. испытал сие на себе, когда пытался работать весной с речного острова. гп-э?ка отлично работающая у меня на даче, оказалась малоэффективной в островном лесу.
на вкус и цвет - товарища нет!если спина позволяет всё это таскать - ради бога!
лично мне,при условии что езжу на авто,таскать лап?у и тюнер - ли?нее это!
уж луч?е пару настроенных однодиапазонных!а тюнер обеспечит вам согласование
только аппарат - тюнер тут будет 1,а даль?е - бедаааа!и как антенна неработала-так и незаработала
и с тюнером!
а gp работает и на болотистой местности среди бярёз!

RM4HM
04.05.2010, 14:16
а тюнер обеспечит вам согласование
только аппарат - тюнер тут будет 1,а даль?е - бедаааа!и как антенна неработала-так и незаработала
и с тюнером!

При использовании коаксиала так и происходит. С тем же ТРП и при той же степени рассогласовки потери на порядок ниже. Я вижу, что хоть вы и писали в одной теме о радиотехническом образовании, да видимо плохо учились! Нахватав?ись верху?ек пытаетесь нам доказать свою правоту. А она неполая! Я пи?у о настроенной линии передачи ВЧ энергии к вибратору, а вы о согласованной! Свойства их различны, а значит и потери и многое другое. Ладно, вам ликб.без уже не поможет.
Еще раз повторяю; вопрос спорный что именно луч?е!
Здесь я с вами согласен - "на вкус и цвет"....
Болотистая местность - рай для ГП! У меня были проблемы с ГП вот где - см.фото.

http://s59.radikal.ru/i166/1005/65/ea681ff5bfb9.jpg

RW4NX
04.05.2010, 14:25
Rw4nx, а вы сами то пробовали антенны питаемые сим.линией? вижу что нет!
Плохо смотрите!Как компромис на дома?нем QTH используется G5RV!А вот на любимы мной бэнд
40m висит переключаемый диполь!
А вот на даче на 80,40,30,20 и 15m на каждый своя антенна.
На 80 - диполь,40 - вертикальный диполь,20 и 15 - вертикальные дельты.КСВ от1 до 1,5.
А вы мил человек опять сами себе противоречите!Это по поводу телефонной лап?и.
Кстати из 300 омной линии сделана на 20m J-антенна - прекрасно работает.
КСВ на высоту подвеса не влияет!

RM4HM
04.05.2010, 14:36
плохо смотрите!как компромис на дома?нем qth используется g5rv!!
а как она у вас запитана? если имеется в питающем фидере коаксиальный кабель, то мне понятно ва?е к ней отно?ение, как к компромиссной антенне.

кстати из 300 омной линии сделана на 20m j-антенна - прекрасно работает.
согласен! но в приведенном примере сим.линия не проявляет тех свойств о которых сообщал я. в данном случае, выполненый из сим.линии короткозамкнутый ?лейф, является согласующим трансформатором, а не фидером питания. вч мощность то вы кабелечком к j-антенне подводите.

а вы мил человек опять сами себе противоречите!это по поводу телефонной лап?и.
я вообще не понял вот этого словоблудия! про?у указать, т.е. процитировать, мои слова где я сам себе противоречу!!
олег, хотите вылить на меня весь свой накопленный годами яд? так хоть делайте это с конкретным указанием моих слов!
еще раз пригла?аю вас посетить мой сайт и внимательно почитать информацию о кабеле трп и т.д.

ксв на высоту подвеса не влияет!
олег! я хохочу до слез! имея такие "познания" вы еще беретесь со мной спорить! уважаемый, это высота влияет на свойства антенны (излучающего вибратора), а уж затем сие отображается на величине ксв.
..........................
извините, но у меня впечатление, что вы несколько неадекватны трезвому человеку! еще раз извиняюсь...
Простительно, праздники все же....

RW4NX
04.05.2010, 20:22
альфред,любая антенна,которая используется на несколько диапазонов,
что g5rv,что w3dzz - антенны компромисные.так сказать на без рыбье
и рак рыба.
там чуть-чуть не так выразился в предыду?ем посте - бывает!
а вот отно?ение к трп-ну уж ето извините,через чур.до такого я пока не до?ёл!
за смену моя бригада столько ентого трп расходует - вам и неснилось!
а вот чтоб пускать на фидер... все ж помехи соберё? в округе!
займитесь луч?е изготовлением антен с нормальным питанием и
забудете про тюнера.
а то начинаете лап?у ве?ать (трп - тоже лап?а!).
кстати на каком аппарате работаете в поле и дома?
у меня для поля ic-706,на даче ts-680,а дома на столе ts-440s.
не в поле,не на даче тюнерами непользуюсь-антенны настроены!
ум-не применяю более 15лет-он мне ненужен.
да и в qrp интересно поработать!
а про трезвость-не употребляю вааабсче!да и за рулём я каждый день!
и почитайте первоисточники о работе тюнеров.

RM4HM
05.05.2010, 04:19
а про трезвость-не употребляю вааабсче!да и за рулём я каждый день!
Олег, ну я же извинился!!!! Просто вы так невнимательно читаете и весьма своебразно пи?ите в своих постах.....вот и показалось.
Кабель ТРП - не луч?ее ре?ение. Здесь я с вами согласен, как говорится - "на безрыбье и рак рыба"! Тем не менее использую (и давно) этот кабель и пока им весьма доволен, т.к. не работаю мащей более 100 ватт.

альфред,любая антенна,которая используется на несколько диапазонов,
что g5rv,что w3dzz - антенны компромисные.
О W3DZZ ничего не скажу - не пробовал. А вот G5RV.... Дело в том, что ее свойства весьма ухуд?или, применив коаксиал. Сам автор антенны никогда такого не делал, питая антенну исключительно сим.линией. Если подойти принципиально к этой антенне, G5RV -двойной Цеппелин, оптимизированный для диапазона 20м. Если питать ее сим.линий с применением сим.тюнера - это очень хоро?ая многодиапазонная антенна Levy. На недостатки этой антенны я уже указывал.

кстати на каком аппарате работаете в поле и дома?
ГДЕ и КОГДА?
Если вчера с дачи, то работал с IC-703. Это трансивер моего соседа по даче Александра RA4HUV. А вообще использую FT-897D.
ВОПРОС:

займитесь луч?е изготовлением антен с нормальным питанием и
забудете про тюнера.
Это я так понял вы мне советуете использовать исключительно антенны, питаемые по согласованной линии передачи - коаксиальному кабелю. Нет уж! Увольте! Пройденный этап за мои 27 лет радиолюбительского стажа. ?спользую антенны исключительно питаемые настроенной линий, а предложенные вами крайне редко именно как компромисс по отно?ению к сим.линии. А тюнер, он нужен не всегда. Опять же зайдите на мой сайт и почитайте о том Цеппелине, который всегда со мной. Тюнер рассматриваю, как прибор для формирования симметричного питанияи обеспечения многодиапазонности антенны. Антенна Levy ни в чем не проиграет ва?им полевым антеннам. А с учетом массы кабеля и вибраторов нескольких антенн, возимых вамис собой, масса и размеры моей походной техники не боль?е, чем у вас.

Мой походный тюнер.

http://i038.radikal.ru/1005/d5/8104d09eb3eb.jpg

RW4NX
05.05.2010, 05:01
сейчас специально взвесил комплект - iv40-20 и 28метров кабеля !
неповерите 920гр.!провод на полотнах мг?в 0,25квадрата и рк50-4-1.
аппарат ic-706 весит 2 кг с неболь?им.
а сейчас сравните мои три кг. и ... 897 весит весь мой комплект!
про размеры умолчу!
так что так категорично утверждать как вы (у кого боль?е-мень?е)я бы не рискнул!

RM4HM
05.05.2010, 05:09
iv40-20 и 28метров кабеля !
неповерите 920гр.!провод на полотнах мг?в 0,25квадрата и рк50-4-1.
Ну от чего же мне вам не верит!? Вот только два диапазона и все..... А двойной Цеппелин + ТРП + тюнер = масса таже, диапазоны ВСЕ!
? вообще, вы что...мой трансивер желаете пообсуждать? Да, масса его 4кг. Поэтому антенны минимизирую. В планах приобретение 817.

RW4NX
05.05.2010, 05:17
Не 897 я обсуждать не собираюсь.
Это не для меня аппарат.В работе архи неудобный для меня!
Боль?е не желаю на нём работать.
Ва?е мнение про данный аппарат может отличаться от моего!
? как бы вы хоро?о про него ненаписали аппарат этот
имеет боль?е минусов,чем плюсов!
Это моё мнение,ва?е мне не интересно!

RM4HM
05.05.2010, 05:23
? как бы вы хоро?о про него ненаписали аппарат этот
имеет боль?е минусов,чем плюсов!
олег, любой трансивер имеет свои плюсы и минусы.
для поля 897 тяжеловат, с этим не поспори?ь! в качестве стационара нормально, в сравнении с ic-7000 уступает ему в динамике, но не принципиально.
вы луч?е тему о 817 продолжайте. я там прям, как губка, вся инфа очень мне интересна и полезна!

RW4NX
05.05.2010, 05:31
Задавайте вопросы - повозможности отвечу.
Сражу скажу - по кенвудам опыт об?ения с марта этого года!
Ничего не скажу.
А вот про Айкомы - опыт довольно боль?ой!
Ваапсчето Айком фирма Американская - изготовляет аппаратуру
для армии США.Бронетанковые и ВМФ.Да это и не секрет!
На просторах инета можно найдти довольно много.
? это единственная фирма которая очень отслеживает свои потделки.
Езу - 50\50 в основном радиолюбительское направление.

RM4HM
05.05.2010, 05:39
На Самарскую луку буду брать вот эту антенну:
http://i033.radikal.ru/1005/6f/8012553a6fcb.jpg
Питание кабелем 50 Ом. Знаю, что "не фонтан" на 40м (а ЧТО "фонтан" при такой высоте?), зато всего два луча и один кабель для двух диапазонов. Для моего удилища масса - ОЧЕНЬ важный параметр.

UA0LLM
05.05.2010, 12:27
Кстати,с низкой эффективностью вертикальных антенн в лесистой местности тож столкнулся.
Посему в таких условиях применяю дельту с запиткой сверху (или снизу). Благо, в таких местах обычно есть возможность обеспечить размещение вер?ины на высоте 12-15м, а в этом случае такая антенна уже довольно эффективна.

RM4HM
05.05.2010, 13:51
Кстати,с низкой эффективностью вертикальных антенн в лесистой местности тож столкнулся.
Оценка: 5+
.........................................
Пи?у явно не в тему....
Друзья, я не ахти какой автолюбитель.... А посему вопрос! У какого авто (в т.ч. и грузового) самый длинный гибкий вал привода спидометра?
"Добыл" то, из чего могу соорудить управляемый дистанцилнный привод для моей МА. Собственно в качестве привода думаю применить гибкий вал. А может что еще присоветуете?
А то этот неудобняк с прыгатней к КПЕ делает применение МА в поле очень утомительным!

http://s001.radikal.ru/i194/1005/3a/8b7196ac3d81.jpg

RW4NX
05.05.2010, 14:07
Самы длинный трос у сапоросца ЗАЗ,в народе "чебура?ка"!
Довольно длинны у ГАЗ (грузовики)53,51.
Сколько авто было ни разу меменял данную запчасть!
На всех современных - электропривод.

RM4HM
05.05.2010, 14:11
Самы длинный трос у сапоросца ЗАЗ,в народе "чебура?ка"!
Довольно длинны у ГАЗ (грузовики)53,51.
Сколько авто было ни разу меменял данную запчасть!
На всех современных - электропривод.

А КТО сказал, что я ее б/у искать буду? Можно ли купить трос от газона в автомагазинах? ?ли сие из разряда ретро? От"ЗэпЭра" уж точно не найду....

RW4NX
06.05.2010, 03:39
Про Б\У что то не понял.
Ну уж в своих магазинах разбирайтесь сами!
В ва?ем регионе бал раз и то проездом!
А вот у себя дома,сел и проехал,при желании купил!
?щите в магазинах на окраине города,наверняка есть специализированные.
В любом городе есть ГАЗ-автотехцентр(может название отличаться)
При желании можно и от Запора найдти,но енто на авторынке.
От запора помоему 2.2метра.

RM4HM
06.05.2010, 04:30
ОК! Олег, за подсказки спасибо!
Просто не автолюбитель я, а автоводитель. Если ремонт - загоняю в автосервис и плачу, не рыскаю по автомагазинам. От ЗАЗика ну прям само то было бы, не хочется стыковать несколько валов.

RM4HM
06.05.2010, 04:43
На нескольких форумах затевал я полемику (безуспе?но) по применению в поле направленных антенн. Спе?у предупредить. Давайте не будем рассматривать случаи выезда на авто могучего коллектива соратников! Когда и Яги и квадраты поставит не проблема. Предлагаю поделиться личным опытом по применению проволочных направленных антенн.
Своего подобного опыта пока нет. 14 мая ждет меня Самарская лука. Буду "пытать" полуромб в направлении на восток. Подробно антенна рассмотрена здесь: http://stalker-award.2x2forum.com/forum-f9/tema-t43-45.htm
На рисунке геометрия будущей антенны.
http://i68.servimg.com/u/f68/14/78/52/42/captur20.jpg

RM4HM
06.05.2010, 17:24
МА - не плохая антенна, если рассматривать ее в применении к полевым выездам. Конечно, есть антенны с ГОРАЗДО боль?им значением КПД. Но размеры этих антенн...не сравнимы с размерами магнитной рамки!
При мень?ем КПД МА работает не хуже, а порою в силу луч?ей ДН, на даль выигрывает у вот этого 2-х диапазонного ?нв.В.

http://s58.radikal.ru/i159/1005/7e/74505f55ebf7.jpg

RM4HM
19.05.2010, 03:33
До разговора с одним радиолюбителем из г. Тольятти, готовясь к экспедиции в Жигулевские горы по дип.программе "STALKER", мы хотели взять антенны " по-максимуму". Т.е. поработать /p на "даль", в т.ч. и на УКВ диапазонах.
Умней?ий человек (из соображений конфиденциальности не назову его позывного) мне сказал: "Альфред, да там ни какие антенны не работают ВООБЩЕ! ПРО УКВ ? ВЕРХН?Е КВ Д?АПАЗОНЫ ЗАБУДЬ!!! Вы будете там, как в яме и реалии таковы, что уйдет в эфир волна, излученная антенной под углом не менее 60...75 градусов к горизонту".
Не доверять этому радиолюбителю...означало не дружить с головой! Абсолютно ВСЯ подготовка антенн по?ла на смарку! Вновь был построен (ночью за 2 часа) Inv.V 20+40м, питаемый одним кабелем. Мачта из рыболовного 7м удилища. Реальная высота мачты 6м. Геометрия антенны в предыдущем сообщении.

http://i68.servimg.com/u/f68/14/78/52/42/ddddnd19.jpg

Вот так..... Век живи - век учись! Совет на все 100% подтвердился когда мы развернулись в урочище Каменная ча?а (Жигулевские горы).
Одно плохо.... Видимо из-за практически непрекращающегося дождя КСВ довольно сильно "гуляло". ?золяторы мокрые, да что мокрые! В воде! Поэтому в разное время замеры давали показания от 2 до 3 в диапазоне 40м, на двадцатке чуть луч?е от 1.5 до 2.2. Так что применял ручной тюнер MFJ-941E

RM4HM
19.05.2010, 07:42
Я чот не понял....
Я тут что ОД?Н постирую!?
Ау!!! Члены КРП, где Вы!?
Где Ва? опыт и соответственно фото Ва?их антенн!? Видя никакую активность и заходить то сюда желания не возникает!

RW4NX
20.05.2010, 19:40
Альфред,что интересует?
IV или разрывной диполь?

RW4NX
20.05.2010, 19:42
Знатоки,а как фото вставить?У меня НЕполучается!
Во влип!

RM4HM
20.05.2010, 19:43
Олег, разрывной диполь.

RM4HM
20.05.2010, 19:45
Знатоки,а как фото вставить?У меня НЕполучается!
Вот на этот портал грузи?ь свое фото: http://www.radikal.ru/
Затем копируе?ь ссылку на изображение и ее вставляе?ь здесь, предварительно кликнув на значек изображения. Значек виден когда пи?е?ь сообщение.
Немного тигамотно, но что делать? Данный форум не поддерживает прямую закачку картинок!

RW4NX
20.05.2010, 20:08
олег, разрывной диполь.
она описана на сайте горных экспедиций,только настраивал я её чуть подругому.
но самое интересное в том что когда она (антенна эта)появилась на данном сайте,
я её уже с год применял!размеры чуть-чуть у них другие и ёмкости.
да и разворачивал её и как диполь и как iv.работает!
а всё началось с диполя на 40м!понадобилась 20м - полотна попалам,а место разрыва
временно соединил верёвкой!на 40 обратно - зачистил и соединил место разрыва!
а 30м - этоуже позже додумал,в место разрыва ёмкость!у меня 47п,у вас может получится другой.
так и получился у меня разрывной диполь!один кабель,одно полотно и три диапазона!
а соединять-разрывать меня ненапрягает.вмето разрывных кантактов применяю
папу-маму от разьёма ?р!удобно ,быстро и надёжно!

RM4HM
20.05.2010, 20:16
Эта антенна?
http://www.hamradio.cmw.ru/antenna/udo4ka.htm

http://www.hamradio.cmw.ru/antenna/udo4ka_v1.gif

P.S.
На?ел там же, цитирую:

Другая важная особенность ''перевернутой V'' - возможность работы из густого леса и глубоких ущелий, оврагов и тд, при сохранении достаточной эффективности (?тырь в этих условиях работает плохо).
Важное место выделил и абсолютно согласен с этим абзацем!

RW4NX
20.05.2010, 20:29
Да эта,почти!Вот только 40м диполь прекрасно работает на 15м.Емкости будут ли?ние.
Кому как,а мне она нравится.

RM4HM
20.05.2010, 20:31
На?ел! Видимо речь ведем вот по этому конструктиву:
http://www.hamradio.cmw.ru/antenna/upa7-10-14.htm

http://www.hamradio.cmw.ru/antenna/upa7-10-14.gif

Конструкция любопытная, но.... Длина плечь явно великовата для диапазона 40м, резонанс будет далеко внизу по частоте от диапазона. Не верю, что на этом диапазоне и с этой длиной плечь, автор добивался КСВ 1.1...1.2. В жись не поверю, что вообще на такой высоте в реале можно достич КСВ на сороковке менее 2.
Остальные диапазоны настроить можно.
На даче попробую эту антенну.
Для поля же конструкция довольно неудобная. Чтобы установит перемычку или емкость, придется подходить к антенне и складывать удили?е. ?ли, применив блочок, опускать полотно. Вобщем, неудобна вся эта прыгатня!

RW4NX
20.05.2010, 20:40
Да она.Сначала настраивае? 20м.У меня получилось 5,05.Затем 40м - 4,9 у меня.
Кабель использую РК50-4,на приборах такой тоненький.
Пробовал разную длину кабеля от 10 до 35 метров - работает!
КСВ негуляет.

RW4NX
20.05.2010, 20:43
Да!У клемм к полотнам кабелем на ферритовом кольце намотано ?есть витков.
Попробуй при случае.Три в одном!Может понравится!

RM4HM
20.05.2010, 20:44
КСВ негуляет.
А что ему "гулять"...если в сухую погоду? А вот сутки под дождем и посмотрим в каком состоянии кондюки будут, если основной диапазон 30м.
Олег, я попробую эту антенну. Конструктив не без изъянов, но притягивает простотой реализации трех диапазонной антенны.

RW4NX
21.05.2010, 04:33
Данная антенна работала и в дожди и в снег,в жару и холод!
В лесу и с берега озера.
? меня она пока неподводила!
А без изьянов у нас только одна дорога и та в ад!

RM4HM
21.05.2010, 04:35
Данная антенна работала и в дожди и в снег,в жару и холод!
Дык....работать что угодно будет.
Самое, что мне не нравится - это необходимость опускать антенну для смены диапазона. Олег, не знаю как вы прыгали, а мне вылазить ночью из палатки, что бы перейти с 30м на 40...ну очень в облом!

RM4HM
21.05.2010, 15:25
олег, при?ла мысля в голову... а что если вместо перемычки и кондюка поставить трап!? ну да, давно известная антенна w3dzz. а чо!?
кто-нибудь ее "пытал" в поле?

RW4NX
21.05.2010, 17:15
дык....работать что угодно будет.
самое, что мне не нравится - это необходимость опускать антенну для смены диапазона. олег, не знаю как вы прыгали, а мне вылазить ночью из палатки, что бы перейти с 30м на 40...ну очень в облом!
знаете что если вам в облом прыгать,на кой вы спра?иваете?
поставьте на ночь в палатку гор?ок чтоб не в облом выходить было.
хотите получить ответ по трапам и w3dzz - выезжайте и пробуйте.
попрыгать также непоме?ает!
читайте первоисточник,если нехотите читать - проводите лабораторные работы.
что обломов небыло!вперёд и в поле!
или работайте на свою разрекламируемую телефонную лап?у.
на любой ва? вопрос буду отправлять вас к первоисточнику.
это без обиды,что б потом вам в облом небыло!

Ra1apo
23.05.2010, 06:58
Я вот пользуюсь вот такой антенной (http://www.parelectronics.com/end-fedz.php) . Вот тут можно почитать о на?ем опыте работы с этими антеннами (http://www.qth.spb.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1982)

UA0LLM
23.05.2010, 11:54
"Фукс" что ли?

RM4HM
23.05.2010, 12:12
поставьте на ночь в палатку гор?ок чтоб не в облом выходить было
Вам не надоело ХАМ?ТЬ!?
С вами пытаются общаться, а вы начинаете гавкать! Хоть бы специалистом великим были... А то ведь все ва?и посты только через 0.5 и пойме?ь! Практик вы тоже нулевой, где фото ва?их антенн!?
Сразу видна армейская дуболомость типа "ать-два"!
Вас спросили что есть "разрезной диполь", затем высказали не только для вас, мнение о нем. О той антенне, которую вы взахлеб рекомендовали. Да полное Г, эта антенна! Сегодня на даче ее пробовал! Емкости на солнце прогрелись и все найденные вчера вечером по прохладе резонансы уплыли, а вместе с ним и КСВ, Полное Г!

это без обиды,что б потом вам в облом небыло!
Вы мне надоели!
Впредь буду ПОЛНОСТЬЮ игнорировать ва?и сообщения. ? тоже...без обиды! Вам ведь и так.....никто не отвечал на ва?и посты!

RM4HM
23.05.2010, 12:15
"Фукс" что ли?

Схема антенны не дана, да и фото мелковаты. Приходится только гадать. Видимо да - антенна Фукса.

http://s19.radikal.ru/i192/1005/f8/55ecdb6c805e.jpg
Реально не плохая антенна. Питание в пучности напряжения и на любой высоте входное сопротивление около 1 Ком. Т.е. при правильном согласовании в контуре, КСВ в кабеле практически постоянно.
Если контур выполнить перестраиваемым по диапазонам, он конечно увеличит свои габариты, но антенна станет многодиапазонной.

Ra1apo
23.05.2010, 17:32
У меня она на три диапазона 10-20-40 метров, основное полотно на 20 и 10 метров,даль?е фильтр запорный и кусочек на 40 метров,внутре чудо коробочки трансформатор на колечке и всё... . На 40 метрах ?ирина полосы около 100 кГц,на остальных диапазонах от 300 ти вы?е.

RM4HM
23.05.2010, 17:41
Ra1apo, т.е. у вас комбинированная антенна - "Фукс" + W3DZZ.
Ну...если я правильно понял!
? как она себя ведет, особенно в диапазоне 40м? Так же посмотреть бы конструкцию ва?его перестраивамого контура и трапа..... Пожалуйста!

Ra1apo
23.05.2010, 18:40
Контур не перестраивается- там только кату?ка и всё,а на 40 метрах у неё полоса получилась от7020 до 7150 примерно, но можно ,напаяв на"холодный" конец антенны пару сантиметров полотна "подтянуть" её в CW участок. КСВ по "показометру" 817-го минимальный при тех вариантах подве?ивания ,которые я пробовал: наклонный луч,горизонтально на высоте около 6 метров и inv V . Только немного плавала полоса пропускания на 40 м.

RM4HM
23.05.2010, 18:58
Ra1apo, я НЕ придираюсь! Мне РЕАЛЬНО интересно!
Вот только много противоречий в ва?их сообщениях...
Ц?Т?РУЮ:

У меня она на три диапазона 10-20-40 метров, основное полотно на 20 и 10 метров,даль?е фильтр запорный и кусочек на 40
В теории антенна Фукса при многодиапазонном варианте использования, ОБЯЗАНА иметь перестраиваемый контур! Вы нам сообщаете:

Контур не перестраивается- там только кату?ка и всё
ПОЯСН?ТЕ!!!
......................
Далее.

и кусочек на 40 метров
Т.е. добавляя за счет земляного выхода контура емкость, вы перестраиваете частоту настройки контура? Но, приэ том должна меняться и согласующая кату?ка.
Как это выполнено у Вас?
....................................
? САМОЕ ОНОВНОЕ:

внутре чудо коробочки трансформатор на колечке и всё...
ВОПРОС!
Так, у Вас антенна Фукса или е?О что-то?
В антенне Фукса ОБЯЗАН быть согласующий КОНТУР, а не ШПТ!
Согласен, можно выполнить согласующий ШПТ с согласованием полуволнового (пучность напряжения) вибратора на 50 Ом.
Схема такого согласования приведена здесь:
http://s52.radikal.ru/i136/1005/f6/2df0dd65e721.jpg
Но, е-мае, покажите реальное исполнение такого согласования!! Буду ВЕСЬМА признателен...
ОЧЕНЬ желательны фото!
Пожалуйста!

Ra1apo
23.05.2010, 19:09
Я всё понимаю :) Дело в том ,что СУ содержится в запаянной коробочке. Я её недавно вскрывал-из-за подозрений на механические повреждения,потом заклеил обратно. Поэтому очень не хочется вскрывать вновь. По согласованию это Фуксом не назовё?ь . Ещё раз поясню- идёт порядка 10 метров полотна, затем запорный фильтр и за ним ещё пара метров. К антенне есть инструкция ,где сказано ,что она настраивается следующим образом-на 10 и 20 метров ,обрезается полотно с горячего конца в резонанс, на 40 метров с "холодного" ,который за фильтром. После этого она работает на всех трёх диапазонах не требуя никаких дополнительных действий Противовесов антенна так же не требует.

RM4HM
23.05.2010, 19:16
ОК!
Вы даже не представляете КАК меня порадовали!
Ц?Т?РУЮ:

По согласованию это Фуксом не назовё?ь .
А это значит, что согласование ВЕСЬМА упрощаемо и РАБОТОСПОСОБНО в ?ирокой полосе частот без применения перестраиваемого контура!
Первая схема приведена, вот вторая:

http://s006.radikal.ru/i214/1005/2c/68503847d7ad.jpg

Разница ли?ь в том, что со второй схемой необходимо применять одетый поверх кабеоя запорный дроссель.
ЖАЛЬ, ЧТО ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ПОДРОБНО ПОКАЗАТЬ СХЕМУ!

Ra1apo
23.05.2010, 19:31
ЖАЛЬ, ЧТО ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ПОДРОБНО ПОКАЗАТЬ СХЕМУ! Увы схемы у меня нет,разбирал-собирал будучи в полевых условиях,там не до схемы было. Ещё раз напомню что земли там нет. только разъём для кабеля к трансиверу и винт "бара?ек" для антенного полотна.

RM4HM
23.05.2010, 19:41
Ещё раз напомню что земли там нет.
Согласен с вами, извиняюсь, вот схема не ТРЕБУЮЩАЯ заземления.
http://s42.radikal.ru/i098/1005/c0/2b74c152e37d.jpg
Но, СОГЛАСУЮЩАЯ ( у "буржуинов" точно!) пучность напряжения - 1 Ком с 50-ю Омами!
Запорный дроссель ОБЯЗАН быть.

Ra1apo
23.05.2010, 19:45
Если доведётся опять вскрывать - обязательно выложу сюда фото СУ. В общем антенна -самое то для /p , когда несё?ь всё на себе.

RM4HM
23.05.2010, 19:51
Если доведётся опять вскрывать - обязательно выложу сюда фото СУ.
Видимо ОЧЕНЬ долго ждать придется......

В общем антенна -самое то для /p , когда несё?ь всё на себе.
Ну....ОЧЕНЬ спорно!
Тем не менее СПАС?БО за лик.без.!!!
Жму Ва?у руку!

Ra1apo
23.05.2010, 20:20
Ну по хоро?ему там заделать надо всё более герметично ,чем то как я сделал в полевых условиях, так что может на днях доберусь

Ra1apo
23.05.2010, 20:21
Ну....ОЧЕНЬ спорно!

А что Вас смущает?

RM4HM
23.05.2010, 20:34
А что Вас смущает?
В ПРЕДПОЛАГАЕМОЙ схеме антенны (не более того) ничего....
А так - не видел я ее на ва?их фото с позывным RA1APO/p.....
Ответ принимается!?

RW4NX
24.05.2010, 02:34
вам не надоело хамить!?
с вами пытаются общаться, а вы начинаете гавкать! хоть бы специалистом великим были... а то ведь все ва?и посты только через 0.5 и пойме?ь! практик вы тоже нулевой, где фото ва?их антенн!?
сразу видна армейская дуболомость типа "ать-два"!
вас спросили что есть "разрезной диполь", затем высказали не только для вас, мнение о нем. о той антенне, которую вы взахлеб рекомендовали. да полное г, эта антенна! сегодня на даче ее пробовал! емкости на солнце прогрелись и все найденные вчера вечером по прохладе резонансы уплыли, а вместе с ним и ксв, полное г!

вы мне надоели!
впредь буду полностью игнорировать ва?и сообщения. и тоже...без обиды! вам ведь и так.....никто не отвечал на ва?и посты!
уважаемый альфред.
вот кто начинает хамить,так это вы.сначала задаёте вопрос,получаете ответ,после выливаете у?ат
грязи.
ни кому никакие антенны не рекомендовал и не собираюсь рекомендовать,а всего навсего расказал какие антенны вожу с собой.неболее!
хотите посмотреть фото антенн-сходите на сайт крп!
смотрю вы "смелый" человек - судить так о людях.ума вам это не прибавляет,это точно.
незнаю,что вы за теоретик и практик,но судить так невозьмусь.

и просто любопытно - какие ёмкости применили,если у вас вё поплыло?
на данную антенну проведено под пять тысяч qso и ничего не плыло-небежало!
а тут один день на даче и такой результат.и из чего сделаны полотна?

Ra1apo
24.05.2010, 03:11
я же ссылку на на?(Питерский )форум дал,там и мои фото с антенной и отчтёты моих товарищей -владельцев подобных антенн и даже видео есть где показана работа /p .

RW4NX
24.05.2010, 03:42
я же ссылку на на?(Питерский )форум дал,там и мои фото с антенной и отчтёты моих товарищей -владельцев подобных антенн и даже видео есть где показана работа /p .
Была возможность попробовать подобную антенну.40м.
В таких случаях говорят - на безрыбье и рак-рыба.?меет право жить!
Один минус - в поле и без деревьев...
?сходя из малого времени общения с данной антенной - для более эффективной работы
её луч?е распологать от 45*и более.
А так 5+.Самое то 817,удочка,берег реки(озера)и данная антенна.
Будете разбирать - пож выложите фото трансформатора.

Ra1apo
24.05.2010, 13:23
Да -при отсутствии деревьев с ней труднее, а так рапорта дают хоро?ие,разворачивается легко,чего ещё надо для работы из полевых условий

Ra1apo
24.05.2010, 14:50
http://www.youtube.com/watch?v=O1UlYlXRff0
Работает мой приятель Олег(который и рекомендовал мне эту антенну) -правда это однодиапазонный вариант(на 20 м), вне?не отличается только отсутствием запорного фильтра

RW4NX
24.05.2010, 18:11
работает мой приятель олег(который и рекомендовал мне эту антенну) -правда это однодиапазонный вариант(на 20 м), вне?не отличается только отсутствием запорного фильтра
просто ну очень хочется увидеть фото трансформатора - будьте добры при случае!
если будете делать фото,положите рядом спич.коробк или пачку сигарет,для размеров.
антенна как антенна - провести десяток - другой qso,пока рыбка не клюёт!

Ra1apo
24.05.2010, 19:26
http://s57.radikal.ru/i158/1005/b4/388cea502138.jpg
Это СУ снаружи так сказать
А это
http://s006.radikal.ru/i213/1005/d9/7d78821e0ff1.jpg
Внутри.
Справа клей-там разъём для полотна самой антенны,сверху - гнездо к трансиверу.
Звиняйте за качество-снимал на телефон.

RW4NX
25.05.2010, 02:26
Спасибо за фото.Что хотел увидел!
Трансик-то маловат конечно.Но и расчитано для неболь?ой мощщи!

Ra1apo
25.05.2010, 04:10
Да .только 20 ватт. Производитель пи?ет,что СУ согласовывает и другие диапазоны ,кроме 80 и 160 метров. Достаточно подключить вместо этого полотна,другое -длиной полволны соответствующего диапазона. Я правда не проверял.

RM4HM
01.06.2010, 13:09
Справа клей-там разъём для полотна самой антенны,сверху - гнездо к трансиверу.
Звиняйте за качество-снимал на телефон.
Спасибо за фото. Качество вполне позволяет установить схему согласования. Уже выкладывал ее в этой теме (пост №69).

Ra1apo
01.06.2010, 19:44
Только там ещё конденсатор виден на фото ...а в схеме у Вас нет. Поясните пожалуйста, может я что- то неправильно понял.

RM4HM
02.06.2010, 02:40
Только там ещё конденсатор виден на фото ...а в схеме у Вас нет. Поясните пожалуйста, может я что- то неправильно понял.
Знать бы номинал этой "мелкой желтой капли"! Ответил бы точно.
А так предполагаю следующее.
Если посмотреть на эту схему согласования принципиально, то антенна не согласована надлежащим образом. Невозможно таким компромиссным способом согласовать на оценку "отлично" высокоомную антенну с низкоомным кабелем в столь ?ирокой полосе частот! Рассогласование приводит к затеканию земляных ВЧ токов на вход трансивера. В тоже время в схеме не видно запорного дросселя. Конденсатор (его номинал должен быть неболь?им даже по отно?ению к верхним рабочим частотам) производит отсечку (умень?ение) земляных токов по входу трансивера путем образования на верхних ВЧ диапазонах слабодобротного контура.. Подобные схемные ухищрения работоспособны при очень неболь?ой мощности, что вы и подтверждаете (20 ватт).

RW4NX
14.06.2010, 03:57
на слёте ru-qrp попробовали ен-антенну на 20м.
на приём - что-то принимает!ксв-1,7 на 14 170 - лучще не было.
для начала проверили прибором аа-200.
сравнивали с траповым диполем 20-30-40.
аппараты ic-718,ft-817,ft-857,ts-440.
что слы?но на диполь - немногое из услы?енного слы?но на ен.
испытывали в сосновом бору,теперь проверю в другом месте.
но первые впечатления...-физику необмане?.

извиняюсь,но подскажите пож как выложить вотки и в каком размере фото?

Ra1apo
14.06.2010, 15:41
По поводу фото-я пользуюсь сервисом radikal.ru . Загружаю туда, затем здесь вставляю ссылки на фотографии. А по поводу ЭХ-антенн-вы правильно сказали:физику не обмане?ь.

RW4NX
14.06.2010, 19:12
А какой должен быть размер фото?
Автору антенны спасибо за неё.
Но пока не испытаю её ещё критиковать или хвалить не буду.
Пока могу сказать - да принимает,станции слы?ны,тебя слы?ат.
Но пока одни вопросы по данной антенне.
Пове?у её на даче и буду сравнивать с разными антеннами.
Пока самому интересно как "работает"данное чудо-антенна!

RZ3FR
02.07.2010, 09:18
Для поездок использую вертикальный SteppIR, отлично работает,ставится быстро.
Основное время при установке уходило на раскладку и распутывание противовесов. Но!!! Зимой 2009 г. во время поездки в Оста?ков, при очердном распутывании и раскладки противовесов замез?ими пальцами, Дима RZ3DJ предложил использовать в качестве противовесов РУЛЕТК?!
Сказал-сделали!
К толстому антенному канатику (медь) прикрутили концы рулеток (10ти десятиметровых и 10ти пятиметровых).
Теперь на установку антенны уходит максимум 5 - 10 минут!
Противовесы не нужно укреплять по концам, т.к. там находится сам корпус рулетки.
Ширина противовесов значительно увеличилась, вразы (например, ?ирина полотна десятиметровой рулетки 25мм).
Стала проще настройка - види?ь, что КСВ в стороне, по?ел и бысто умень?ил (или увеличил) длинну противовесов на 10см (к примеру).
Собирается также весело и быстро.

Такая конструкция использовалась 1 год, и выявила свои недостатки.
1. Заменили рулетки автоматические на ручные, т.к. после нескольких суток работы автоматические рулетки не до конца скручиваются (почему - понятно). заменили на 8 двадцатиметровых.
2. отказались от прикручивания концов рулеток к медному канатику, теперь на концы рулеток прикрутили "крокодилы" и теперь просто цепляемся за провод "Земли".

Добавили на антенну блок на 80 метров.
Теперь антенна работает хоро?о и на 80-ке, две недели назад на CQ В SSB ПОДОШЛ? 2 JA и в телеграфе 1 из YB.
Минус только один - дороговато. ;)

RV3MP
15.07.2010, 06:15
А мы вот такие антенны в поле используем:
http://www.hamspirit.org/RV3MP/albums/317

ra6md
19.10.2010, 11:45
http://mydonetsk.ru/radioclub/21.jpg

?нвертера на все диапазоны под один кабель, плюс 9 элементов волновой канал на 2 м.

Turist
14.02.2011, 17:52
Насчет ЕН антенн, в этом году будем пробовать. Первые попытки строительства такой антенны можно посмотреть: http://ew7be.blog.tut.by/?p=1661
Очень важно правильно настроить антенну. Дальней?ие свои экп. выложу позже, пока на улице прохладно... Первое впечатление очень противоречивое, но она работает... Главное ее приемущество - размеры.

RW4NX
14.02.2011, 20:22
На слёте RU-QRP попробовали ЕН на 20м.
При проведении эксперимента присутствовал RA3AAE Поляков В.Т.и ещё очень много народа!
В двух словах - физику НЕобмане?!С этим согласились все участники эксперимента.
На на?ем слёте - пробовали на 80м.Результат и вывод тот же.
Но кто-то же на них работает и хвалит!

RV3MP
15.02.2011, 09:48
2 RW4NX
Очень интересно!Хотелось бы услы?ать подробно!Насколько ЕН-НЕ то что думается и рекламируется?Этим летом есть желание сделать и ЕН и Магнитную антенну(чисто ради эксперимента).Сравнить 3-4 антенны на одном диапазоне с одним корреспондентом,в одно время.
Слово "работает" и "хвалят" не имеет под собой реальных результатов замеров,сравнений.Ва? опыт будет полезен многим.

RW4NX
15.02.2011, 11:00
Эксперимент проводился в сосновом бору.Сосны КОРАБЕЛЬНЫЕ!
А началось всё с того что вертикал работать НЕбудет в сосновом бору.
В эксперименте принимали участие GP,EH и вертикальная рамка.У рамки нижняя сторона в метре от земли.
Вертикал - стоял на изоляторе на мху и два радиала.ЕН - два метра от земли.
Аппаратов перепробовали много всяких разных.Кенвуды,Айкомы,Езу,с амоделки!
На рамку и вертикал работали кого слы?али.ЕН - если сигнал на вертикал и рамку был 59++(по приёму)
Позже ЕН вынесли в поле,рамка с вертикалом в бору.?зменилось но несильно.
Вертикал был прислонён на сосну!
Отсюда вывод.GP в сосновом бору РАБОТАЕТ,рамка - РАБОТАЕТ.
ЕН-вроде чей-то работает,в поле - получ?е.Шумы - какие в поле ?умы!В городе НЕзнаю,не пробовал.
Поищу фото,где-то были и выложу,покажу.
Сейчас просто несмогу попасть в гараж и достать эту ЕН-антенну.(настроена на середину CW 20м КСВ - 1,2)
Можно бы было договориться и поработать на ету ЕН,но до весны придётся отложить.
Про 80 ну работали с ближними,европа была.Но опять же это было в поле.
ЕН - да размеры маааленькие!на 20м - 50см и диаметр 50мм!Вот и всё преимущество.
На сой DIAMOND на 40м и установленный на авто связи со всеми континентами.На ЕН ????НЕзнаю.
Но небуду НЕотговаривать,НЕсоветова ь использовать ЕНантенну.
Про Магнитную - НЕзнаю,нескажу.

RV3MP
15.02.2011, 11:42
Спасибо за инфо!Весной попробую все варианты-выложу результаты!

Turist
17.02.2011, 08:33
Ребята! ЕН антенна будет работать только тогда, когда она действительно настроена. А вот с этим то проблемка! КСВ 1,2 это не показатель настройки антенны! ЕН антенна может вообще не работать при КСВ=1. Почитайте здесь: http://www.ehant.qrz.ru/exp_eh.htm Владимир изготовил и настроил не одну сотню антенн. Провел кучу интересных сравнений и дал четкие рекомендации как надо настраивать ЕН антенны. Успехов!

RW4NX
17.02.2011, 08:59
ЕН антенна настроена!Резонанс 14050.
Хоть как крути - Ф?З?КУ НЕобмане?.
Уж луч?е кусок провода в форточку,но только не ЕН,пове?енную на окне!
Это моё мнение об этой антенне и оно может НЕсовподать с мнением поклонников этой антенны.

RV3MP
17.02.2011, 09:04
Для настройки антенн есть всё оборудование.Достаточно хоро?ие приборы.Руки вставлены в нужные разъёмы.

Очень много противоречивых отзывов.Потому хочу проверить на личном опыте.? именно в сравнении при одинаковых условиях расположения,времени,дальн ости до корреспондента.

Turist
17.02.2011, 13:13
Полностью согласен с RV3MP.
Поклонником ЕН антенн не являюсь, но они работают, хотим мы этого или нет. Физику здесь никто не обманывает, все совер?енно соответствует известным нам законам. Проблема в на?ем подходе к вопросу. Теоретикам - теория, я пока сам, на практике не попробую, ничего говорить не буду... Попробовал, никогда кусок провода пол метра длинной, с кабелем один метр не будет работать так, как работает ЕН антенна, как его не согласовывай! Причем я не могу утверждать, что настроена она у меня идеально. Пока сли?ком мало опыта в постройке и настройке подобных антенн. Но говорить, что она не работает, потому, что не может работать никогда, не правильно, только множество экспериментов, проведенных разными людьми и в разных условиях, может дать объективный ответ. Кстати, на окне ве?ать ЕН антенну не стоит, луч?е держаться от нее подаль?е.

RW4NX
17.02.2011, 16:49
Я же не сказал,что ЕН-антенна НЕработает.
Говорил,да,проводили эксперименты с ЕН-нтеннами на 20 и 80м.
Причём на двух разных слётах.
А так же сказал,что моё мнение может НЕсовпадать с мнением других по этим антеннам.
? если мне данная антенна НЕпонравилась,это НЕозначает,что она НЕпонравится другим.
Так что,пробуйте,творите,изуча те работу ЕН-антенны.
А про кусок провода в форточку,это далеко НЕзначит что он должен быть длиной 1м! :-)
Только после проведённых экспериментов поделитесь СВО?М? мнениями по поводу работы ЕН-антенны.

R1AIT
29.03.2011, 13:13
Схема антенны не дана, да и фото мелковаты. Приходится только гадать. Видимо да - антенна Фукса.

http://s19.radikal.ru/i192/1005/f8/55ecdb6c805e.jpg
Реально не плохая антенна. Питание в пучности напряжения и на любой высоте входное сопротивление около 1 Ком. Т.е. при правильном согласовании в контуре, КСВ в кабеле практически постоянно.
Если контур выполнить перестраиваемым по диапазонам, он конечно увеличит свои габариты, но антенна станет многодиапазонной.
Кстати, на картинке не антенна Фукса. У Фукса нет гальванической связи контура с трансивером, только индуктивная. Т.е. применительно к данной картинке, проводник соединяющий нижние концы кату?ек отсутствует. Это существенно, поскольку работают эти антенны абсолютно по разному и обладают абсолютно разными свойствами.
?спользую Фукса с длиной полотна 42м. Работает на всех диапазонах 10-80м. Наднях работал со ?татами на пятна?ке, а также ?таты и ?ндонезия на двадцатке. Все SSB на 5 ватт.
Приведенный вариант тоже вполне работоспособен, но при длине полотна не кратной половине длины волны на корпусе трансивера будет ВЧ напряжение.